嫁と分担して家事やってたのに。姉と母「お手伝いレベル」


離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ101

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1399738188/

656: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 11:34:52.36 0.net
よろしくお願いします。

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細

姉たちと嫁俺双方の母親に
「あんたの家事は小学生男子のお手伝いレベル」認定され、
現在イーブン出しの生活費を
嫁3000円(お駄賃レベル):残り全部俺の比率にするか
嫁と同レベル程度の家事を習得して家事を分担制ではなく当番制にするか、
という究極の選択を迫られている。
現状、嫁は実家から通勤して、
家には姉たちと母親が「家事特訓」の名目で居座っている。
嫁は「すこし考えたい」と取り付く島なし。姉母のスパルタと跳梁跋扈もひどすぎる。
でもキレると嫁と離婚。それだけは避けたい。

自分:30代前半 嫁:20代後半
去年の秋に結婚、子どもはまだなし。
双方会社員、収入は俺3:嫁2・5ぐらいの差。
収入から15万づつ出し合って生活費にしている
(家は嫁母の持ち家を管理名目で無償で借りてる)

俺親:父は4年前に逝去、母:60代後半、
ずっと専業主婦(相続でそこそこ資産家なので生活に支障なし)
嫁親:義父も義母もたぶん50代 双方現役で働いてる
    嫁実家に未婚の嫁弟がいるが今回の件には義父とともにノータッチ
姉1:40代・バツイチ子あり(女二人・大高生)
姉2:40代・既婚子あり(中学生男子)兼業  姉1と姉2は双子
姉3:30代後半 既婚子なし兼業 旦那(義兄)は夏まで海外赴任中 異常に感がいい
義姉:30代後半、既婚子あり専業、姉3と同級で仲がいい。
俺の職場の先輩で寿退社した人。

姉3と義姉の紹介で嫁と知り合い、つきあい・結婚にいたった経緯あり。
今回の件には直接タッチはしていないが裏で暗躍している形跡あり(職場関係)。

          

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657: 655 2014/05/27(火) 11:36:15.67 0.net
・悩みの原因やその背景

GWに俺実家に家族で集まったときに、俺と嫁の言動を見ていた姉たちが
「弟(俺)は共稼ぎなのにまったく家事をしていないんじゃないか」と邪推し、
嫁にカマを掛けて事情聴取。
嫁の話から俺の家事能力に疑問を持った姉たちと俺母が嫁母を呼びたて、
先週の土曜日に女家族全員が俺の家を急襲。

家の様子から「絶対弟は家事をしてない」と確信した姉たちと母、帰宅した俺を尋問。
俺は分担で家事をしていたつもりだったのだけれど、
すべてを「それは家事ではなくボクのお手伝いレベル」と姉と母に論破され、撃沈。
嫁母までが「そうねえ…もし○くん(俺)と嫁子の立場が逆なら、
私なら嫁子を連れ戻して家事の特訓するわねえ、
親として○く●に申し訳なさ過ぎるもの」と言い出す始末。

ついでに嫁についていた嘘(親に10万仕送りしていると嘘をついてた)も
その場でバレて、嫁が能面に。
嫁がしばらく実家に帰って今後を考えることと、
母と姉たちが俺に家事特訓をすることがその場で決定し、現在に至る。

最初から現況まで、姉3の勘の良さと姉1姉2の情報収集力根回し力が大炸裂。
俺や嫁のちょっとの行動や言葉から「ピーン!」「ピーン!」ときて
事を暴きたてる姉3(ことごとく当たってるから恐ろしい)、
異常な顔の広さと行動力で俺職場や友人、趣味のサークルにまで
情報収集網を張り巡らせて
根回ししまくる姉1姉2、とにかく姉たちが強すぎる。
「お父さんが聞いたらどう思うか、このままではお父さんに申し訳が立たない」
と泣いて、姉たちといっしょにスパルタ教育しまくる母にも困る。

          

658: 655 2014/05/27(火) 11:39:35.47 0.net
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと

嫁との話し合いは2週間前からこっち、取り付く島もない。
電話やメールは仕事の休憩中
(家ではさんざこき使われて寝るまでちょっとの暇もない)しかできず、
嫁には姉たちから現況報告があるらしくなにを言っても「知ってる」「聞いてる」だけ。
家事のスキルをあげる努力はしているが、
いかんせん嫁のこれまでの家事レベルが高すぎて、
とうてい追いつける気がしない。
でも生活費イーブンは結婚するときお互いに決めた約束なので、
嫁3000円:後全部俺、はあんまりだと思う。
それをやると、俺の自由使い分は月2~3万になってしまう。不公平だ。

・どうなりたいのか、どうしたいのか

・とにかく姉たちと母を撤退させ、嫁を連れ戻したい
(家が俺母の持ち家なので、母がうんと言わない限り姉たちを撤退させられない)
・家事はがんばるが、嫁と同じレベルで
当番制には出来ないのでそこは嫁に許して欲しい
・嘘をついていたことは嫁に謝り、これからは嘘は言わない
・生活費は嫁が俺より家事を負担している分、嫁2:俺3ぐらいまでは譲歩していい

上記のことは嫁にも母姉にも言ったが嫁は「考えさせて」
姉たちは「ふざけんなこのバカ」「どこまで嫁子さんに甘ったれるつもりだ」
「その腐った根性もっと性根すえて叩きなおしてやる」
母は「お父さんがいたらあんた問答無用で殴られてるわよ
(父はがっつり昭和の男だった)」
と罵倒されるだけだった。

          

659: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 11:40:52.84 0.net
・特殊な事情(あれば)
とにかく姉たちの跳梁跋扈がひどすぎる。姉3の「ピーン!」だけでも封印したい。
直接は会っていないが、義姉も昔のつながり利用で
会社の女子社員にまでなんか根回ししているくさい。

今日は母姉には内緒で有休とって息抜きしてる。
夜も土日も家事家事ダメ出しダメ出しダメ出し家事家事家事で、気が狂いそうだ。
これを俺が嫁にやらせて金まで搾取していたと親も姉も言うが、
そんなつもりはなかった。
金のことは俺も嫁も生活をイーブンにしたかった結果だし
、家事は俺が家事に疎くて、
嫁に負担がいっていた事に気がつかなかっただけだ。
嫁もそんなに負担なようには見えなかったし。
嫁が怒っているのは俺が嘘をついていたことだけなので、そこは平身低頭謝り倒す。
今月の給料のうちから10万円でアクセか何か買って、
嫁に謝罪の印として渡そうと思っている。

          

660: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 11:55:43.26 0.net
10万のアクセはやめておけ>>659
やるのなら100万入った通帳を渡す
そしてなぜそんな嘘をついていたのか、いったい何に使っていたのか
この先どうやって信用を回復いくつもりかを誠実に話す
女系家族のわりに察しが悪いね
年の離れた姉たちの顔色うかがって生きてこなかったの?
家族は末っ子長男でハムスターのように可愛がってきたけれど
しつけがすんでなかった!!と
青ざめちゃったんだろうねぇ
今月の給料のうちから10万ぽんと出せるのなら
家族の云ってることも正しいんじゃないかしら
家事に疎いのなら月に何回か家事代行を自分の金で頼んだらいいと思うよー
綺麗になるよ!

          

662: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 11:59:31.11 0.net
>>656-658
問題の本質は家事じゃないんだけどね。

>親に10万仕送りしていると嘘をついてた
>今日は母姉には内緒で有休とって息抜きしてる。

これらの件で655は完全に信用を無くしてる。
嫁からネコババしたとバレてる金で嫁に賄賂とか愚の骨頂。
そんな奴がもう嘘は吐かないとか家事を頑張るとか言ったって
信用されるわけが無いんだから行動で示せ。
現状が自分に有利だからこそ離婚したくないんだろ。
不公平だと思うなら離婚して自活しな。

          

666: 655 2014/05/27(火) 12:19:24.17 0.net
すまん誤送信してしまった。
「母」と書いているのは俺母のこと。母親は俺母と嫁母の二人。
まぎらわしくてすみません。

>>662
家事の内容:炊事
嫁:朝食と夕食の準備(昼食は外食)
俺:あとかたづけ・皿洗い
これは俺が風呂やトイレに入っているときに嫁がよくやり直していたことが判明
俺は食べた食器を洗うだけで、その他のことを何もしていなかったらしい

洗濯
俺が洗濯、嫁が乾燥機で乾いた洗濯物をたたんでしまう
これも、朝俺が洗濯乾燥機に洗剤入れてスイッチ入れて出社、の前に
嫁が夜入浴時に靴下や下着を石鹸で下洗いしていたことが判明。

掃除
俺が出社前に家の中のドアを全部開けルンバ起動させて、
ごみの日にはごみ出して出社。
これも嫁がルンバが動かせるように床に散らかったものを片付けていたこと、
ふき掃除や玄関掃除、ごみの分別は嫁がやっていたこと、が判明。

買い物・近所づきあい・親戚づきあい
買い物メモ作成:嫁 荷物もち:俺
近所や親戚づきあいは嫁、そもそもそんなものがあることに気がつかなかった。

これは嫁に誘導尋問した姉2が、俺に書かせた覚書。
覚えているだけで、こんな感じだった。
俺は朝起きるのが苦手だし、夜は嫁のほうが帰宅が早いので
食事のしたくは自然にこうなった。
しかも、嫁は超メシウマなので、自分が作るのは想定外だった。

          

668: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 12:23:47.53 0.net
なるほどお手伝いレベルだわ

          

667: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 12:21:35.32 0.net
嫁に家事分担のこと言われても耳に入ってなかったんじゃないかね
だって嫁すごくできるじゃん俺できないもん
こういう奴が親に十万仕送りしていたと嘘までついて遊ぶ金?にしてたとか
そりゃ嫁が聞く耳持たないのも当たり前
家事能力は死ぬまで役に立つからこの機会に死んだ気で教えてもらえ

          

670: 655 2014/05/27(火) 12:30:15.94 0.net
10万はネコババしているつもりはなかった。
同額出しで各自で使える金額に差があるから貯金しておけば、と嫁に言われて
「差額の分は親に仕送りするかな」と俺が言って、それを嫁が真に受けていた。

差額分はパチや満喫、嫁との外食代、サークルでの奢りに使ってた。
サークル(スポーツサークル)はやめさせられた。
嫁も時々連れて行ってたからいいかと思っていたけど
「嫁子さんがそのスポーツやらないのに結婚してまで遊んでるのは問題外」だそうだ。

          

671: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 12:41:15.58 0.net
親兄弟が口だししすぎる感じがしたが、
あまりの適当さに唖然。口出ししたくもなるかなと。
話し合いも出来て無さそうだし、
将来計画も無さそうな気が・・

          

672: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 12:45:42.22 0.net
調理実習でもやるのかね、舵特訓って。
まじめに義務教育受けていたら時間がかかる項目って何だろ・・

          

675: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 12:52:39.17 0.net
>>671 >>672
ほとんどが調理実習、あと服とかのメンテナンス、ふき掃除。
ほんとひどい。料理なんか横で姉のどれかか母が見ていて、
ミスすると「ほらまた!」と叱責が飛ぶ。
2時間ぐらいしてやっと出来ても、出来が悪いと
「こんなん喰えるか!やりなおし!」と、料理をゴミ袋に突っ込まれる。
料理の献立や買い物メモも考えさせられ、一汁三菜は最低限と言われる。
これも何度でもダメ出しされる

          

673: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 12:48:16.30 0.net
家事がお手伝いレベルって、本当なんだね・・・

特に障碍などもないのに、
> 俺は食べた食器を洗うだけで、その他のことを何もしていなかったらしい
なんて、不注意にもほどがある。

段取りつけてもらって、ちょこっと動いただけで
「俺できたよ~家事する俺エライ!」だったなら
生活していく上でのその他のこともそうなんだろうし、ちょっとひどいかもね。

だからって母親や姉が乗り込んでくる必要は感じないが、
それは夫婦の問題じゃなく、655実家の問題だ。

相談内容からするに、655実家がしゃしゃり出てきているのが問題だって事なら
スレ違いだと思う。

          

679: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 12:58:38.51 0.net
嫁さんが、家事が主夫レベルのものを望んでいるのかな、
夫婦の将来像は夫婦で決めることだと思うが。

          

681: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:01:30.38 0.net
金の使い方が独身気分のままだな
小遣い3万で節度を持ってやっていればサークルが問題になることもなかったろうに
知らなかった気付かなかったネコババのつもりはなかったと
ナチュラル無罪を主張しているが、そのまんま無責任無頓着不誠実の証
結婚したら給料は世帯のものなんだから嫁負担が3000円でもなんら問題はない
嫁さんなら差額の14万7千円を無駄遣いせずに家庭の為に蓄えるだろうと
両家から信頼されているんだな。655ならパチンコや奢りに溶かすだけだが

          

682: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:06:00.43 0.net
馬鹿すぎてびっくり。
何のために結婚したのか謎

          

683: 655 2014/05/27(火) 13:09:17.05 0.net
レトルト・冷凍食品は素材の冷凍以外基本使用不可。
揚げ物は二日連続不可。
兼業の料理最低ラインは「二人分の弁当を朝作れるレベル」だそうだ。
今の収入で毎日外食では貯蓄が出来ず子どもが出来たとき困る。とのこと。

このへんは俺母が言っていたことだが。おおむね嫁も同意見だそうだ。
姉や俺母と嫁とは、密に連絡を取っているらしい。

姉2に666の内容を書かされて
「これが逆だったら、あんた普通に結婚続けられる?」と聞かれ
俺なら3日でキレる、と思って、確かに悪かったと思った。
だけど、嫁も悪いと思う、どうして俺に直接言わなかったんだろう?
嫁自身が問題ないと思っていたから、やっていたことじゃないんか?
そこに姉3が「ピーン!」を発動させて、姉1と姉2が嫁を洗脳したから
嫁も怒りに拍車をかけたし、実家に行ってしまって
母姉に家を蹂躙させて平気なんだと思う。

ふつう、自分の留守に姑や小姑が自分の家に入り浸ってるのって、
嫁は嫌がらないか?

10万のことにしたって、姉の口車に乗った嫁が
「お姉さんの言うように、比率を変えてもらえたら私も親に仕送りが出来て嬉しいかも」
と言った言葉に姉3の「ピーン」発動、
「も? 私「も」? お母さーん、弟夫、お母さんに仕送りしてんの?」と言い出して
「そんなのもらってるわけないでしょ。充分生活できてるわよ」→嫁能面。
ほんと、あの姉3の「ピーン!」がなければ、普通に生活していたのに。

          

677: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 12:55:02.31 0.net
家の持ち主が最初は嫁母、次のレスは俺母ってなってるけどどっち?

          

684: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:10:39.42 0.net
>>677
俺母、です。
俺母が実家から相続した一軒屋。

          

685: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:12:56.92 0.net
うーん、こっそり皿を洗いなおしてたとか奥さんもなんだかなあ。
ちゃんと落ちてないよって言ったらブチキレたりするタイプなの?
外野もうるさすぎだし、本人たちもちゃんと話が出来てないよね。
スポーツサークルも姉たちのいいなりでやめたの?無駄に奢ってたのがバレたの?
奢るくせはなくしたほうがいいけど趣味が違ってたらダメなんて言ってたら
結婚出来ないよ。親と姉がギャアギャア特訓なんかするより奥さんにとっていいように
やれるほうがいいのに。まあそのうっとおしい外野たちも同じ血を分けた人なのよねw
変な一家だわ。

          

686: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:17:44.53 0.net
お前、何も反省していないな
嫁を騙してネコババしていたんだと知った今でもそれかよ
「ピーン!」がなかったらあと何年何十年続けていたんだ
せめて貯金していればまだましだったのにパチと奢りでなくなりましただろ

          

688: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:30:32.97 0.net
>>685
ぶち切れはしないけれど、その言い方だとやる気はなくすかも。
長い目で見て、優しく言ってくれるなら聞くよ。
あっちは一通り出来るんだし、こっちは初心者なんだから
嫁から見て出来てないと思ってもゆっくり育てて欲しかったのに、
姉たちがしゃしゃりでてきてぶち壊した。

>>686
だからネコババする気はなかったんだって。俺だってちゃんと生活費半額出してた。
生活費が足りなかったならネコババかもしれないけれど、ちゃんと足りてたんだよ?

俺は学生だったから知らなかったけど姉1の離婚理由が俺の現状と似た感じで
それにプラス元夫が職場の若い子に迫られて不倫、だったそうだ。
姉は離婚するときウン千万の慰謝料を一括で元夫からぶんどり、
その金は元夫の親が家売って払ったそうだ。
この年になってお母さんに家売らせたくないから、
と姉1は言うが、それ俺に関係ある?

          

689: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:31:06.18 0.net
去年の秋に結婚するまではどうやって生活してたんだ?

          

690: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:34:55.34 0.net
>>689
実家で母親と暮らしてたよ。
大学のときは寮で暮らしてた。

          

692: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:41:27.87 0.net
いちど、嫁と会ってちゃんと謝るところは謝って、話し合ったほうがいいかも。
2週間前に出て行かれてから、俺が電話で謝るばかりで
お互いに納得いかないところをちゃんと嫁と話し合ってない。
姉フィルターを通さない嫁の気持ちを、ちゃんと聞いてないんだよな。

ほんとに嫁は家事をやりながら不公平だとむかついていたのか、
イーブン出しの生活費にも内心むかついていたのか。
そこんとこがわからないよな。

          

693: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:46:28.46 0.net
>>692
あんたは馬鹿だから「嫁は許してくれるはず」と思ってるかもしれないが
たぶん不満は溜まってたと思うよ。

あんたのやった事は子供の手伝いと同じで、実際は手伝わないほうが楽。
いつか成長してくれると信じて嫁さんは見守ってただろうが
お金の件も含め、自分は甘かったと痛感しているだろうし。

嫁さんがパワーアップして、プチ姉みたいになって帰ってくるといいね。
その方が結婚生活長続きすると思うよ。

          

694: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:47:04.41 0.net
>>692
655がネコババしているつもりがなかったように
嫁もネコババされているとは知らなかった
その当時の気持ちが問題なのではない
実態を知りこのままではいけないと覚醒した今の嫁を相手に
あの頃お前は不満なかっただろと言っても意味はない

          

695: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 13:57:53.84 0.net
>>692
嫁は騙されてたことにむかついてんだよ。
10万も仕送りするんじゃ今までは655の稼ぎが一家を支えていたんだろう、
それじゃ家事ができなくても仕方ない、嫁はそう思って何も言わなかった。

現実は面倒は全て母親任せで給料は全て自分の小遣いな甘ったれ。
女手が多くて655一人何もしなくても家族は何も困らなかったのを良い事に、
655がろくでなしになるまで放ったらかしてたことを母と姉達は申し訳ないと
思ってるから今やり直そうと必死なんだよ。
本来10年前にやるべきこと。ここで性根を叩き直さなきゃ転落コースだ。

          

697: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 14:14:40.70 0.net
給料は今後全部嫁に渡して管理してもらえ。
もちろん明細も一緒にな。

          

698: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 14:16:13.09 0.net
嫁もこっそり洗い直しなんてせずに口に出して言えば良かったんだよ
小姑に煽られて655改造に乗り出すのはいいけど
ここまで夫婦の間に旦那の身内入れたら、今回は上手くいったとしても
今後すべてに口出しされて結局嫁自身の首絞める事になるのに気付いてない
いい年しておねーちゃんがーとグズグズ言ってる655も同じだけど

          

699: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 14:21:17.33 0.net
「聞いてる」「知ってる」だけのそっけない反応な嫁は
今更の改造計画には関心がないかもしれないよ
信頼が壊れた これは他人にはどうにもできないことだからね

          

701: 655 2014/05/27(火) 14:31:36.87 0.net
嫁がプチ姉化するのはいやだ。

とりあえず、嫁に連絡を入れてみたら、仕事が終わったら会ってくれるというから
行ってみようと思う。

俺のどこがダメだったのかは、姉に言われると反発するだけだったけれど
ここで姉や母親の目線とはすこし違う叱り方を見て
自分ばかりラクしてたんだな、公平ばかり言っていたけれど
嫁にはぜんぜん公平じゃなかったな、と思った。

姉たちの言い分はむかつくけど、嫁とはやっぱりいっしょに居たいし
このままじゃ嫁が俺といっしょに居たくないと思ってしまうのならば、
自分もいろいろ折れるべきなのかな、とも思う。

なんとか嫁と生活できるように、話し合ってみます。

それでは。

          

703: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 15:07:28.69 0.net
10代前半なら、まぁ子供の考えなんてこんなもんだよなぁと思えるけど
30代前半でこれはかなり終わってる。甘やかされてたんだなぁ。
一旦離婚して大人になってから復縁か別の相手を探す方が良いよ。

          

706: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 15:17:21.84 0.net
母や姉もここまで甘やかしたことにやっと気づいたんだろうね。
荒療治すぎるけど気持ちはわかるし、なかなかできることじゃない。

何だかんだで可愛がられてるんだろうな。




 
 
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